Speedway Turbo Sliders - Polskie Forum Strona Główna
 FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj 


Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: Ipaq
2019-03-27, 12:29
Reforma Ligi Miast od sezonu '24 - dyskusja
Autor Wiadomość
Domin 


Wychowanek klubu: Kaskaderzy Apokalipsy
Debiut w lidze: 07
Dołączył: 27 Lip 2010
Posty: 2682
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2018-10-02, 23:24   Reforma Ligi Miast od sezonu '24 - dyskusja

Niecały miesiąc temu zaproponowałem całkowitą reformę Ligi Miast. Dostałem zielone światło na przedstawienie projektu pod dyskusję. Po rozmowach z Bulletem wiem, że ewentualne zmiany muszą być zaakceptowane z pewnym wyprzedzeniem czasowym, aby przerobić nieco program w bocie.

Na wstępie chciałbym przedstawić jaki cel ma reforma:
- Powrót niektórych ośrodków do Ligi Miast
- Przywrócenie 2 poziomów ligowych w Lidze Miast
- Uporządkowanie chaosu jaki panuje względem stranieri i statusem wychowanka
- Przywrócenie autentyczności nazwie jaką nosi liga
- Zmniejszenie ilości kadłubowych meczów z brakami zawodnika

Zasady:
- Program 4+2 v 4+2 (po 2 rezerwowych w zespole)
- Możliwość skorzystania z Z/Z za 2 zawodników z najlepszą średnią i tylko kiedy mecz na mecz przyjdzie 3 zawodników danej drużyny (tylko 3 zmiany bez możliwości zmian taktycznych)
- Mniej niż 3 zawodników w meczu = walkower
- Maksymalnie 1 stranieri w podstawowym składzie. Drugi może być na rezerwie i można będzie dokonać zmiany tylko stranieri za stranieri przy dwóch stranieri w meczu.
- Minimum 7 wychowanków (macierzystych i ze statusem wychowanka) sklasyfikowanych w LO = brak możliwości podpisania kontraktu ze stranieri
- Minimum 4 wychowanków (macierzystych i ze statusem wychowanka) sklasyfikowanych w LO = brak możliwości jazdy jako stranieri
- Jeżeli jest zgłoszony klub, w którym zawodnik jest wychowankiem lub ma status wychowanka może tylko w nim podpisać kontrakt (pierwszeństwo ma klub macierzysty, a następnie klub, w którym zawodnik ma status wychowanka)
- Status wychowanka można uzyskać po 3 przejechanych sezonach w danym klubie
- Status wychowanka można mieć tylko w jednym klubie (oprócz macierzystego)
- Wybór klubu następuje na podstawie listy znajdującej się poniżej. W przypadku spornych sytuacji zawodników spoza listy przed podpisaniem kontraktu należy zgłosić się do zarządzających Ligą Miast. Jeżdżący jako stranieri mają wypisane kluby w kolejności, w których mogą podpisać kontrakt. Wyjaśnienie: Zawodnik mający prawo jazdy jako stranieri może podpisać kontrakt z klubem wymienionym jako pierwszy w nawiasie. Jeżeli klub ten nie ma możliwości korzystania ze stranieri (7 wychowanków sklasyfikowanych w LO) to może podpisać z klubem następnym po przecinku lub znaleźć zupełnie nowy jeżeli to był jedyny klub, w którym jeździł jako stranieri) itd.
- W szczególnych przypadkach zarządzający Ligą Miast mogą zgodzić się na jazdę w innym klubie niż wymieniono jako stranieri
- Klub, który nie chce korzystać z usług danego stranieri, który mu podlega, może go zwolnić z obowiązku pierwszeństwa klubu jako stranieri
- Kryterium kwalifikujące zawodnika jako wychowanka macierzystego pod kątem sympatii klubowych zawodnika jeżeli nie jest to absurdalne (np. osoba pochodząca z Gorzowa, która twierdzi, że klubem, któremu kibicuje jest Stal Rzeszów, czyli drużyna z zupełnie innej części Polski)
- Zawodnicy mieszkający pomiędzy dwoma ośrodkami żużlowymi mają wybór (np. Osoba z miejscowości Góra ma wybór pomiędzy Kolejarzem Rawicz a Unią Leszno. Międzyrzecz/ Świebodzin - wybór między Stalą Gorzów a Falubazem)


System rozgrywek:
- 2 ligi: (Ekstraliga - 8 zespołów, 1 liga - pozostałe)
- Możliwość utworzenia rezerw drużyny (bez możliwości awansu do Ekstraligi)
- W sezonie '23 bezpośrednio spada 1 drużyna z Ekstraligi
- W sezonie '24 wszystkie reaktywowane zespoły znajdą się w 1 lidze. Oczywiście układ sił nie będzie równy, dlatego w sezonie '24 będzie nieco inny system niż docelowo od sezonu '25:
Zespoły z miejsc 6-8 Ekstraligi oraz 1-3 1 Ligi pojadą w Play-Offach o Ekstraligę '25.
Półfinały:
6 miejsce Ekstraligi vs 3 miejsce 1 Ligi
7 miejsce Ekstraligi vs 2 miejsce 1 Ligi
8 miejsce Ekstraligi vs 1 miejsce 1 Ligi
Finały:
Zwycięzcy dwumeczów + przegrany z najlepszym bilansem (duże punkty, małe punkty, klasyfikacja)
Baraż:
Przegrani z finałów
W Ekstralidze '25 znajdą się wygrani finałów oraz barażu.
- Od sezonu '25 zasady spadków/ awansów jak w LO.



Lista aktywnych zawodników (mających kontrakty na sezon '23 w LO lub LM)

Wychowankowie klubów / wychowanek w drugim klubie - drugi wybór (Stranieri w klubie wg kolejności: ...)

Polonia Piła:
siopek123 (Wybrzeże Gdańsk)
Mumun
kubabuli
ZielaQ (Unia Tarnów)
Old-MaYk (Orzeł Łódź)
MrKuba
Gospo

CKM Włókniarz Częstochowa:
FaFur
Kaczy
Lagutek
Rudolf
McQueen
dreju90
tofeek
Baton
depson
Wyborowy30
mario
Elberski
mangi
TNT
CaspeR
Gadol
Speed
Skulek
HerkuleS
Woffy
Krzychu
Kakor23
LUqq

ROW Rybnik:
Rojo
Atlus
Ronalb (Wybrzeże Gdańsk)
Padre
sporcio
Empyrean
Tamisek1932
ArekS02
bartos (Polonia Piła)

Falubaz Zielona Góra:
Pityk
Lars
Kozi
Widewolf
Liban
Ivan
Bucol
Grubyraven
Ziezie
MeMe
PopejDK
Adam
eMKa
Sebolek
Cece (Orzeł Łódź)
kurmanekk
Fredo
Gracek
groig
Peterovsky
Puszek

Ostrovia Ostrów:
Beza (Stal Rzeszów, Wybrzeże Gdańsk, Sparta Wrocław)
Uciecha (Apator Toruń, Polonia Piła)
SzczureKK
Eric (Motor Lublin)

KS Unia Leszno:
m4te0
Vodecka
PePe
WrobelKSUL
Jack (Start Gniezno)
Dawid
Wasiek1994
Nemeziz39
Wojtek
Maras
Walec

Polonia Bydgoszcz:
Massa
bReNaS
Spiker
Adacho
Sovieta
Kartas
Winiu

Apator Toruń:
AdamusKST
Zaba
Boom
adamo
DavidVacek
belbekyt
IglaQ
santi
Speed
Lays

Stal Gorzów:
Michu (Apator Toruń)
Tazor (Polonia Piła)
Piotraseczek (CKM Włókniarz Częstochowa)
DamianGW

Unia Tarnów:
Ageroth (Polonia Piła, Apator Toruń)
Tuannika (Polonia Piła)
roro (Polonia Piła)
kokos
Peti7 (ROW Rybnik)

Wybrzeże Gdańsk:
Szogun (Apator Toruń)
Timion (Motor Lublin, Start Gniezno)
BascoGKS
FilipS
rysiu
MadziaŁ
trebel
Barnej / Polonia Bydgoszcz

KSM Krosno:
Machu / Stal Rzeszów (Unia Tarnów)
Grubcio

WTS Sparta Wrocław:
Domin (Motor Lublin)
Bullet (Start Gniezno)
wtsfan / Polonia Bydgoszcz
Kadisow (Start Gniezno)

Motor Lublin:
sefore
Kosa (Start Gniezno)
Matju
Mayer200
MuRu
Marecki
Kazim
MagicOver
tru
Jorn

Orzeł Łódź:
Cyki / ROW Rybnik
MatiM / GKM Grudziądz (Polonia Piła)
Pietrek97 (GKM Grudziądz, Stal Rzeszów, Apator Toruń)

GKM Grudziądz:
Amber Mouse
YAL
Szychoś
KubsonRM
Bobby (Start Gniezno, Wybrzeże Gdańsk)
Olly

Kolejarz Rawicz:
czaka / Stal Rzeszów (Kolejarz Opole)
Jampa / Sparta Wrocław (Unia Tarnów, Stal Rzeszów)
JUSKA / Unia Tarnów (Kolejarz Opole, Orzeł Łódź, GKM Grudziądz)
skibos / Unia Leszno (Motor Lublin)
Hasy123 / Unia Leszno

Start Gniezno:
Wesol
Rafos
Rafael
LORAMSKY
Norbas
goryl43
Uozo
McGreen
Orti
Blinaw
volf95
Pikey
Ipaq

Stal Rzeszów:
kryniek24
dziadekbandzol
sanrajss
Szczepi
Papa (Start Gniezno)

Kolejarz Opole:
ppysio (Kolejarz Rawicz, Polonia Piła)

Wanda Kraków:
KacperJ

Nieznane:
dionazy (Koszalin) - Stal Gorzów?

Obcokrajowcy (brak możliwości nabycia statusu wychowanka):
ZiGi (GKM Grudziądz, Stal Gorzów, Wybrzeże Gdańsk)



---------------------------------------------------------------------------------------------------------


Kluby, które prawdopodobnie zostałyby reaktywowane po reformie (wychowankowie):

ROW Rybnik
1. Rojo
2. Atlus
3. Ronalb
4. Padre
5. sporcio
6. Empyrean
7. Tamisek1932
8. ArekS02
9. bartos
10. Cyki (status wychowanka) - jeżeli nie będzie zgłoszony Orzeł

Polonia Bydgoszcz
1. Massa
2. bReNaS
3. Spiker
4. Adacho
5. Sovieta
6. Kartas
7. Winiu
8. wtsfan (status wychowanka) - jeżeli nie będzie zgłoszona Sparta
9. Barnej (status wychowanka) - jeżeli nie będzie zgłoszone Wybrzeże

Sparta Wrocław
1. Domin
2. Bullet
3. wtsfan
4. Kadisow
5. Jampa (status wychowanka) - jeżeli nie będzie zgłoszony Rawicz

GKM Grudziądz
1. Amber Mouse
2. YAL
3. Szychoś
4. KubsonRM
5. Bobby
6. Olly
7. MatiM (status wychowanka) - jeżeli nie będzie zgłoszony Orzeł

Stal Rzeszów:
1. kryniek24
2. dziadekbandzol
3. sanrajss
4. Szczepi
5. Papa
6. Machu (status wychowanka)
7. Grubcio (status wychowanka) - tutaj zgodziłbym na status wychowanka, bo KSM ma niemal zerowe szanse na powstanie, a Krosno i Rzeszów dzieli zaledwie ok. 50km (podobnie jak z Wandą Kraków i zawodnikiem KacperJ pod kątem Unii Tarnów)


Razem daje nam to 14 klubów (licząc z 9 zgłoszonymi na obecny sezon), a możliwe jest też powstanie: Stali Gorzów, Kolejarza Rawicz, Ostrovii Ostrów i być może także Orła Łódź (tutaj jeszcze minimum jeden wychowanek musiałby się pojawić) i rezerw Falubazu oraz Włókniarza, czyli są możliwości do rozszerzenia nawet do 20 klubów!


Przy tych 14 klubach w lidze lista stranieri jest dość wąska, gdyż byłyby to osoby z Ostrowa, Gorzowa, Łodzi (oprócz Cykiego i MatiMa), Opola i innych miast niewymienionych w powyższym zestawieniu - o ile liczba sklasyfikowanych lokalnych zawodników nie wyniosłaby minimum 4 - oraz zawodnicy zagraniczni.

Biorę pod uwagę, że te 5 klubów, które są wyżej wymienione, zostaną reaktywowane, gdyż wymienieni zawodnicy prawdopodobnie nie mogliby startować w Lidze Miast w razie braku zgłoszenia, a w przypadku Rybnika, Bydgoszczy, Wrocławia, Grudziądza i Rzeszowa jest to wielce prawdopodobne.
 
 
ppysio 


Wychowanek klubu: Hungry Hippos
Debiut w lidze: 05
Wiek: 27
Dołączył: 04 Lip 2009
Posty: 450
Skąd: Opole
Wysłany: 2018-10-03, 09:39   

Bardzo chwalę ogólny pomysł tej reformy, w większości pomysłów widzę sens jednak są pojedyncze wątpliwości. Nigdy nie przepadałem za rozgrywkami 4vs4, ale rozumiem że jest to podyktowane możliwością startów dla większej ilości zespołów. Osobiście dalej bym próbował 6vs6 albo te hejtowane 5vs5, wtedy trzeba by też grzebać przy limitach które podałeś. Tym razem trochę się czepiam na siłę.

Wychowanek po 3 sezonach w danym klubie? Ok, akurat jadę trzeci sezon w Polonii Piła, bardzo dziękuję za taką możliwość (bo mam nadzieję że się załapię, mam rację?).

Wybór klubu dla stranieri, pierwszeństwa, zwalnianie z obowiązków pierwszeństwa - trochę mi sie nie podoba ten pomysł, jeśli już pierwszeństwo ma być to niech to dotyczy obecnego klubu w którym stranieri startuje a potem niech będą poprzednie kluby w których startował.

Pomysły na plus, są pojedyncze rzeczy nad którymi można jeszcze popracować ale ogólny kierunek jest dobry :)
_________________
3 miejsce w IMP 30
4 miejsce w GP 19
DMP z TSCR w sezonie 18
Srebro MPPK w sezonie 20
 
 
Domin 


Wychowanek klubu: Kaskaderzy Apokalipsy
Debiut w lidze: 07
Dołączył: 27 Lip 2010
Posty: 2682
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2018-10-03, 10:31   

ppysio napisał/a
Wychowanek po 3 sezonach w danym klubie? Ok, akurat jadę trzeci sezon w Polonii Piła, bardzo dziękuję za taką możliwość (bo mam nadzieję że się załapię, mam rację?).


Dokładnie tak. Po przejechaniu obecnego sezonu miałbyś status wychowanka w Polonii Piła. Taki punkt ma też na celu, aby klubom zależało żeby nie wymieniać stranieri jak rękawiczki, tylko skoro już się kogoś wzięło i po reformie dalej będzie mógł jeździć, to aby były też z tego korzyści. Tylko tak jak pisałem - status wychowanka można mieć tylko w jednym klubie (oprócz macierzystego).

ppysio napisał/a
Wybór klubu dla stranieri, pierwszeństwa, zwalnianie z obowiązków pierwszeństwa - trochę mi sie nie podoba ten pomysł, jeśli już pierwszeństwo ma być to niech to dotyczy obecnego klubu w którym stranieri startuje a potem niech będą poprzednie kluby w których startował.


Różne kryterium decydowało o kolejności. Każdego zawodnika analizowałem i czasem jest to obecny klub a czasem klub, w którym spędził najwięcej czasu - zawsze kryterium dobierałem tak, aby było optymalne. Generalnie chciałbym aby w tym względzie była spora elastyczność - choćby z racji, że liczba stranieri zostanie znacznie ograniczona.
Są też osoby, które status wychowanka w danym klubie nabyły już dawno temu i też tym musiałem się kierować.



Przy 5v5 Stal Rzeszów, Sparta, Stal Gorzów, Ostrovia czy Kolejarz Rawicz mają małe szanse na reaktywacje.

ppysio napisał/a
Pomysły na plus, są pojedyncze rzeczy nad którymi można jeszcze popracować ale ogólny kierunek jest dobry


Oczywiście po to jest dyskusja, aby wyłapać ewentualne błędy i projekt dopieścić, a uważam, że do zmian musi dojść. Obecna formuła się wyczerpała. Pytanie czy Liga Miast zdąży wyhamować przed ścianą czy będzie się coraz szybciej do niej zbliżała, aż się na niej zatrzyma.
 
 
Cece


Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 438
Skąd: Świebodzin
Wysłany: 2018-10-03, 10:56   

Podstawą do zażegnania problemu jest sformułowanie jego przyczyny. Tego tutaj brakuje, dlatego ten pomysł jest bardzo ryzykowny. Może delikatnie poprawić kondycję LM, ale także przybić jej gwoździa do trumny.

Uważam, że głównymi przyczynami problemów tej ligi są: jej mała atrakcyjność oraz niewielkie zaangażowanie w życie gry zdecydowanej większości graczy (to w sumie dotyczy też LO).

W mojej ocenie zmiana programów na 4vs4 czy 5vs5 uderza w kluby, których kondycja kadrowa jest całkiem niezła (FZG, Start Gniezno, Unia Tarnów, Motor Lublin, Wybrzeże Gdańsk). W sytuacji, gdy w tych klubach potrafi przychodzić na mecze czasem po 8-9 osób, wywalenie 2-3 osób spowoduje niechęć do wspomnianej ligi tych kilku pogonionych osób. Zmniejsza to znacznie szansę na udział w meczach graczy początkujących. Generalnie jest to ciągnięcie tych ekip na dno. Zaraz powiesz, że mogą uruchomić rezerwy. A kto miałby je prowadzić? Zaraz przeczytam, że jak chcecie grać, to musicie stworzyć. No to, to samo dotyczy w tym momencie ekip, których nie ma w układzie programów 6vs6 (a mają ludzi). Nikomu nie chce się brać odpowiedzialności za prowadzenie drużyny, bo to wymaga poświęcenia jakiegoś czasu. To uwidocznia się też w LO, gdzie graczy jest zdecydowanie więcej niż klubów. Co to za czasy, że nie kluby biją się o zawodników, tylko zawodnicy o kluby? Sam przyznaje się, że wycofałem jeden ze swoich zespołów, bo zwyczajnie nie chciało mi się budować kadry od zera i walczyć, co mecz, żeby mieć jako taki skład (bo część ludzi miała wyjebkę). Widząc jednak, co się dzieje, to chyba ponownie ją zgłoszę na s24.

Dobra starczy offtopicu związanego z LO. Wróćmy do atrakcyjności rozgrywek. Dla jednych rozgrywki tracą na atrakcyjności, kiedy w zespole jest dwóch stanierich. Drugich mdli wizja jazdy wraz z programem 4vs4, który nijak się ma do rzeczywistego żużla (z polskiego podwórka). Stanieri to tacy, jakby obcokrajowcy. Przecież dwóch w składzie to nie jest jakiś dramat. Sam poszedłem do Orła Łódź, bo w Zg kadra składała się z 35 ludzi, z czego większość o wiele lepsi wówczas ode mnie. Byłem świeży, chciałem jeździć i się dało. Nie była lepsza LM z Orłem Łódź, gdzie w składzie było 3 ludzi z Łodzi i 3 spoza (2 stanierich i ja jako wychowanek), niż jazda na jakichś programach 4vs4?

Te zmiany wcale nie muszą spowodować tego, że ludzie zgłoszą swoje drużyny do LM. Jak mają wywalone, to po prostu przestaną w niej jeździć, a w dużych ośrodkach będzie grało jeszcze mniej ludzi. Jedyne, co mi przychodzi do głowy to promowanie LM poprzez streamy i opisy tych pojedynków, zamiast robienia tego z LO. No i przede wszystkim, ci którym zależy na dobrze STSa - weźcie się w garść i zacznijcie interesować się LM! To powinna być wizytówka STSa. Dodajmy trochę smaczku tej lidze i zacznijmy się nią emocjonować. Po przejściu do FZG największym wydarzeniem był dla mnie pojedynek ze Stalą. Były emocje i parcie na dojechanie ekipy zza miedzy. Teraz wbijam na kanał i tego nie ma. Może to też ma wpływ na spadek atrakcyjności tej ligi?
 
 
Kazim


Wiek: 29
Dołączył: 29 Sie 2008
Posty: 279
Skąd: Lublin
Wysłany: 2018-10-03, 11:19   

Moim zdaniem da się pogodzić obydwa stanowiska. W ekstralidze niech jadą "ogarnięte" miasta na dotychczasowych zasadach, a te wybrakowane w niższej lidze 4vs4.
 
 
Cece


Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 438
Skąd: Świebodzin
Wysłany: 2018-10-03, 12:31   

Kazim napisał/a
Moim zdaniem da się pogodzić obydwa stanowiska. W ekstralidze niech jadą ogarnięte miasta na dotychczasowych zasadach, a te wybrakowane w niższej lidze 4vs4.


Popieram. Można zamknąć elige jak Elitserien. Chyba, że zwycięzca ligi będzie dysponował składem na jazdę 6vs6. Pytanie jednak czy uzbiera się ekip na 2 ligi :) Najważniejsza jest chęć działania w nieistniejących ośrodkach.
 
 
Jampa 


Debiut w lidze: 12
Pomógł: 1 raz
Wiek: 26
Dołączył: 04 Sie 2012
Posty: 546
Skąd: Rawicz
Wysłany: 2018-10-03, 20:08   

Cece napisał/a
Najważniejsza jest chęć działania w nieistniejących ośrodkach.
Owszem tak jak mówisz zawsze jest chęć działania, tylko dajmy teraz przykład Kolejarza Rawicz, mamy aktywnych w sumie 5 graczy oprócz mnie, Juska, czaka, Skibos i Hasy, powiedzmy, że wszyscy wyrażają chęć jazdy, bierzemy straineri mamy 6. Przy takim rozkładzie program 4vs4 lub 5vs5 sprawdzi się najlepiej i mógłby pomóc powrócić Kolejarzowi na mapę STS'a :D .
Tutaj też odwołam się do Twoich słów odnośnie tego, że takie programy zabiją drużyny które mają wielką kadrę. Słuszna uwaga pewnie tak będzie i to może być kluczowe, także pomysł Domina do dyskusji jak najbardziej. Ja jednak uważam, że reforma dobra, jednak nie każdej ekipie będzie pasował jeśli jest spora kadra :D
_________________
12' 13'-RH
14'-SLT
15'-GR
16' 17' 18'-DFB
19'-FZG
20'-SR
21' 22'-KA
23'-TXT
24' 25' 26'-KA
27' 28' 29' 30'-SLT
31' 32'-WFT
 
 
Boom 


Wychowanek klubu: TW
Debiut w lidze: 01
Pomógł: 2 razy
Wiek: 31
Dołączył: 10 Lip 2008
Posty: 3171
Skąd: Toruń
Wysłany: 2018-10-03, 20:42   

Też byłbym za 5 na 5, jednak jeżeli 4 na 4 ma przywrócić ośrodki dodatkowe to spoko, może być.
Nie ma co też dramatyzować, że inne ekipy mają dużo skład. Przy dwóch ligach, np taki Włókniarz tworzy Włókniarz 2 jak to było kiedyś i oni jadą w 1 lidze, bez możliwości awansu. We Włókniarzu 2 oczywiście jadą ci gorsi.
Pomysł generalnie na plus, nie przekonuje mnie jedynie system baraży. Runda zasadnicza, plus jeszcze takie baraże rozbudowane.. zmieści się to w kalendarzu?
_________________
Apator!
Wszystko do STSa
 
 
Domin 


Wychowanek klubu: Kaskaderzy Apokalipsy
Debiut w lidze: 07
Dołączył: 27 Lip 2010
Posty: 2682
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2018-10-03, 22:09   

Te baraże tylko w sezonie przejściowym ('24), potem już normalnie tak jak w LO.
 
 
Peti7 

Dołączył: 13 Lut 2017
Posty: 213
Skąd: Tarnów
Wysłany: 2018-10-04, 11:34   

Kazim napisał/a
Moim zdaniem da się pogodzić obydwa stanowiska. W ekstralidze niech jadą ogarnięte miasta na dotychczasowych zasadach, a te wybrakowane w niższej lidze 4vs4.


Zgadzam się w 100%. W ekstralidze 6v6 niech zostanie.

1 liga niech będzie nawet 4v4 jak ktoś nie ma wystarczająco graczy.
Mało zespołów jest w stanie zrobić 2 drużynę.
 
 
Domin 


Wychowanek klubu: Kaskaderzy Apokalipsy
Debiut w lidze: 07
Dołączył: 27 Lip 2010
Posty: 2682
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2018-10-05, 12:13   

Ja akurat mówię stanowcze nie dla różnych zasad pomiędzy poziomami ligowymi. Zasady muszą być te same, bo co w przypadku wywalczenia awansu, a gdzie nie ma się potencjału na jazdę 6v6? Wycofanie z ligi? Zamykanie ligi to dalsze prowadzenie Ligi Miast (czy też Ligi Stranieri) do agonii.

Poza tym przy reformie np. Unia Tarnów miałaby tylko 5 wychowanków. Jeżeli Kolejarz Rawicz by się nie zgłosił to jeszcze JUSKA, więc bez stranieri Unia miałaby problemy w systemie 6v6.
Pytanie czy robimy reformę czy nadal utrzymujemy sztuczny twór o nazwie Liga Miast, który ze swoją nazwą ma coraz mniej wspólnego.

Cece napisał/a
W mojej ocenie zmiana programów na 4vs4 czy 5vs5 uderza w kluby, których kondycja kadrowa jest całkiem niezła (FZG, Start Gniezno, Unia Tarnów, Motor Lublin, Wybrzeże Gdańsk).


Bzdura. Tarnów bez stranieri nie istnieje w systemie 6v6. Motor co mecz do jazdy ma maksymalnie 7-8 osób (ale licząc ze mną jako stranieri), więc 4+2 też Motorowi powinno pasować po moim odejściu. Wybrzeże? Może powiesz mi dlaczego nie było ich kilka sezonów w lidze? Jest reaktywacja, bo kilku graczy wróciło do gry, ale to i tak jest 8 aktywnych osób z Gdańska. Tak dużo na 6 osób w składzie (4+2)? Nawet Unia Leszno ma problemy żeby zebrać więcej niż 6 graczy.

Tak naprawdę jedyne drużyny, które mogą być "poszkodowane" to Falubaz i Włókniarz pod kątem ilości graczy, ale też nikt im nie broni, aby powstały rezerwy tych klubów.

Z drugiej strony to ma być Liga Miast. Czyli najlepsza z możliwych reprezentacja danego ośrodka. W skokach narciarskich jak Austriacy dominowali to też mieli 6 zawodników z szeroko rozumianej czołówki, ale do drużynowki i tak mogli wystawić tylko 4 najlepszych. To samo z DPŚ.

Boom, co do baraży to jeszcze można zmienić na 1 miejsce 1 Ligi awans, 8 miejsce Ekstraligi spadek, a 2-3 oraz 6-7 baraże.

Cece napisał/a
No i przede wszystkim, ci którym zależy na dobrze STSa - weźcie się w garść i zacznijcie interesować się LM! To powinna być wizytówka STSa. Dodajmy trochę smaczku tej lidze i zacznijmy się nią emocjonować. Po przejściu do FZG największym wydarzeniem był dla mnie pojedynek ze Stalą. Były emocje i parcie na dojechanie ekipy zza miedzy. Teraz wbijam na kanał i tego nie ma. Może to też ma wpływ na spadek atrakcyjności tej ligi?


Być może dlatego, że Stali nie ma już jakiś czas w Lidze Miast, bo brakuje im ludzi? Ciekawe jak LM ma być wizytówką STS-a, jak STS ma się Ligą "Miast" promować w Gorzowie, Grudziądzu, Rzeszowie, Rybniku, Wrocławiu czy innych ośrodkach skoro zwyczajnie ich w tej LM nie ma. Jak to ma zachęcić nowych? Bo przecież takie były pomysły, aby promować STS-a tym, że można jeździć w swoim rodzimym klubie. Dodatkowo jak ma być ten smaczek skoro jedyny mecz jaki można uznać za derbowy to Start Gniezno - Unia. Jest Apator - nie ma GKM-u i Polonii. Jest Falubaz - nie ma Stali Gorzów. Jest Unia Tarnów - nie ma Stali Rzeszów.
 
 
Cece


Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 438
Skąd: Świebodzin
Wysłany: 2018-10-05, 12:57   

Dla mnie głupie jest usuwanie stanierich. Odkąd gram w STS (tj. ponad 7 lat), zawsze była możliwość korzystania z takich zawodników. Wcześniej ludzie byli chętni do jazdy w LM, a podobnie jak teraz można było wystawiać takowych do składu. Nagle coś niektórym strzeliło do głowy, że to rozwiązanie jest złe. Lepszą wizytówką jest jazda z dwoma stanierimi (jak obcokrajowcy) i programem 6vs6, niż bez nich i programem 4vs4. Co to za mecze 4vs4? Zacznijmy może jeszcze mecze LM jeździć jako parki. Wtedy to może i się znajdzie WTS Warszawa czy KSM Krosno...

Przykro mi Domin, że wyrywasz z kontekstu i nie czytasz całego postu. Przewidziałem argumenty, że drużyny mogą stworzyć rezerwy. Już pisałem i się powtórzę (jak widać to konieczne), że nie ma chętnych do prowadzenia drużyn, a Ty chcesz jeszcze karać ekipy z szeroką kadrą tworzeniem rezerw. Nonsens.

Zresztą jesteś przesadnym optymistą. Popatrz. Ludzie wycofują drużyny, a nie zgłaszają. Zaraz powiesz, że przez brak ludzi. Jak pokazuje LO, jest to niekoniecznie główna przyczyna. Graczy jest za dużo jak na liczbę istniejących klubów. SAMI SIĘ MASOWO ZGŁASZAJĄ NA PRIV, BO NIE MAJĄ GDZIE JEŹDZIĆ. Czyli ludzie są, prezesów brak. A Ty tu strzelasz jak z armaty, że są możliwości na 20 klubów. No prośba. O ile się nie mylę, to chyba w latach największej świetności tylu nie było.

Nie widzę przeciwwskazań, żeby były różne zasady na różnych szczeblach rozgrywek. Nawet w rzeczywistym speedwayu coś takiego funkcjonuje (inna liczba obcokrajowców), więc o czym mówimy?

Przecież mając 4 ludzi do programu 6vs6, dorzucasz 2 stanierich i wychodzi na jedno. Zaraz znów odpowiesz, że to nie ma nic wspólnego z LM, a ja Ci znów odpowiem, że jest podobnie od 14 sezonów (tyle tu jestem) i wcześniej nikomu to nie przeszkadzało. Wskazałem Ci jakie są problemy. Program 4vs4 jeszcze bardziej zmniejszy atrakcyjność. Trzeba spróbować zmotywować lokalne ekipy do stworzenia drużyn i to jest klucz. Nie wiem czy szeregi zakazów/zmian dołożą tej motywacji. Wydaje mi się, że jeszcze bardziej pogorszy to kondycję tej ligi. Bardziej bym uderzał w: pisanie więcej o tym na fp, skupianie uwagi społeczności właśnie na tej lidze i nawet prywatne mobilizowanie naszych znajomych z innych ośrodków do podjęcia wyzwania. Różne zasady w elidze i 1 lidze można wycofać, jeśli jakimś cudem wszystkie ekipy będą na tyle wydolne, aby ujechać z programem 6vs6. Zresztą na ten moment mamy 10 ekip, więc opcja dwóch lig w ogóle odpada. Nie zakładałbym jako pewnik, że drużyna X czy Y się zgłosi, bo może nas to nieprzyjemnie zaskoczyć.
 
 
BascoGKS 

Wiek: 30
Dołączył: 15 Maj 2018
Posty: 240
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2018-10-06, 19:52   

Moim zdaniem, glownym problemem Ligi Miast nie jest wystarczajaca liczba zawodnikow z danych miast, tylko laczenie Ligi Oficjalnej, ktora jest traktowana jako priorytet, razem w kalendarzu z LM. Wiekszosc ludzi nie ma czasu na rozgrywanie minimum dwoch meczow w tygodniu i nastawiaja sie na LO. Czesto terminy meczow z LO/LM sie nakladaja i ktos wybiera mecz w LO. Do tego dochodza jeszcze imprezy indywidualne. Przytocze wam moj przyklad. W przyszlym tygodniu mam do rozegrania 2 mecze w LO, 2 mecze w LM oraz 1/4 IMP. Brakuje po prostu terminow.

Dlaczego do tej pory nikt nie wpadl na rozdzielenie obu lig? Czyli przeplatanie, najlpierw LO, po sezonie LO - LM. Chwila przerwy i od nowa. Wieksza intensywnosc w kalendarzu - czyli np. 5 dni na kolejke. W ten sposob sezon mozna odjechac w okolo 2 miesiace.

W takim wypadku z pewnoscia aktywnosc graczy sie zwiekszy, bedzie wiecej druzyn itp. Skoro Rawicz ma 5 graczy, niech zatrudnia 2-3 stranieri i w czym problem?

Program 4 v 4 to totalny bezsens. Juz lepiej zakopac lige. Stranieri jest OK, 2 na druzyne. Jezeli ktos ma 3 zawodnikow z danego miasta to nie ma co na sile robic druzyny i zmieniac program na 4 v 4 dla takich ekip. Lepiej zrobcie cos innego, bardziej pozytecznego - namowcie znajomych z miasta na gre w STS. :)
 
 
Domin 


Wychowanek klubu: Kaskaderzy Apokalipsy
Debiut w lidze: 07
Dołączył: 27 Lip 2010
Posty: 2682
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2018-10-07, 12:10   

Totalny bezsens i gwóźdź do trumny Ligi Miast to właśnie liczba stranieri. Byli zawsze? Otóż nie byli. Kiedyś nie było nawet jednego. Potem było zwiększanie. Liga Miast ma znacznie mniejszą rangę, bo zawsze panował w niej burdel i nikt tego nie uporządkował.

BascoGKS napisał/a
Dlaczego do tej pory nikt nie wpadl na rozdzielenie obu lig? Czyli przeplatanie, najlpierw LO, po sezonie LO - LM. Chwila przerwy i od nowa. Wieksza intensywnosc w kalendarzu - czyli np. 5 dni na kolejke. W ten sposob sezon mozna odjechac w okolo 2 miesiace.


Licząc, że rzeczywiście udałoby się zrobić 5 dni na kolejkę, to w tym systemie jedziesz o 2 miesiące dłużej sezon niż obecnie (5 dni x ilość kolejek LO + 5 dni x ilość kolejek LM). Totalna abstrakcja i oderwanie od rzeczywistości.
LO jest traktowana jako priorytet właśnie przez niską rangę LM. Dlaczego ma niską rangę? Czynników jest wiele, ale zdecydowana większość mieści się w złym zarządzaniu. Przede wszystkim LM musi się różnić od LO, a nie być jej nieudolną kopią.

BascoGKS napisał/a
W takim wypadku z pewnoscia aktywnosc graczy sie zwiekszy, bedzie wiecej druzyn itp. Skoro Rawicz ma 5 graczy, niech zatrudnia 2-3 stranieri i w czym problem?


W tym problem, że to Liga Miast, a nie Liga Stranieri.

BascoGKS napisał/a
Czesto terminy meczow z LO/LM sie nakladaja i ktos wybiera mecz w LO.


Jak ma się trenera idiotę, który nie patrzy na terminy meczów LO/LM to tak jest, że się nakładają.
 
 
BascoGKS 

Wiek: 30
Dołączył: 15 Maj 2018
Posty: 240
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2018-10-07, 19:40   

Totalna abstrakcja i oderwanie od rzeczywistości? Niby dlaczego? Powiedzmy że jedziemy 2 miesiące dłużej, no i co? Moim zdaniem taką formułę idzie dograć. Odjechać sezon LO a potem LM w 4 lub 5 miesięcy. Następnie 2/3 miesiące przerwy wakacyjnej i kolejny sezon. Z całą pewnością zmieści się to wszystko w kalendarzu tak, aby odjeżdżać 2 sezony rocznie, jak teraz... Taka rekonstrukcja z pewnością zwiększyła by aktywność graczy oraz ilość zespołów. Minusów nie widzę.

Wybacz, ale twój pomysł na reformę jest słaby i robiony pod swoje miasto. Nikt o zdrowych zmysłach nie będzie się fascynował graniem 4 vs 4. To już lepiej zorganizować jakiś cykl na wzór DPŚ LM (bez stranieri). Ale jeśli chodzi o ligę, to naprawdę 4 vs 4 jest tragicznym pomysłem... już lepiej mieć w składzie 2 stranieri i posiadać mniej drużyn.

Powiadasz Liga Stranieri... hmm. W dalszym ciągu startujemy pod szyldem nazw naszych barw klubowych. Dodatkową atrakcją jest ściągnięcie 2 dobrych stranieri do składu. I tak właściwie 80-90% składu to miastowi gracze.

Trenera idiotę? To trener LM ma pytać np. 10 zawodników osobno kiedy mają mecz w LO? Biorąc pod uwagę że cała dziesiątka startuje w różnych klubach? Komuś tak czy siak się termin nałoży. I wtedy właśnie ludzie mają wylane na LM. Jak masz czas na takie rzeczy to fajnie, ale weź pod uwagę że większość graczy STS ma np. już swoje rodziny, pracę, swoją firmę? Średnia wieku naszego środowiska to na oko około 27-30 lat...

A co do zarządzania, to się trochę zgodzę. Jest kilka możliwości aby gra się rozwijała i stała się lepszą. Ale niestety brakuje odwagi i pozytywnego myślenia.
 
 
Domin 


Wychowanek klubu: Kaskaderzy Apokalipsy
Debiut w lidze: 07
Dołączył: 27 Lip 2010
Posty: 2682
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2018-10-08, 10:03   

Nie no pomysł zajebisty :devil:
Osoba, która nie jeździ w LM, będzie miała 7-8 miesięcy przerwy (razem z przerwą wakacyjną). Przy tym co piszesz to jest jeden sezon w rok, a nie dwa, czyli 1 sezon w LO i LM.

Całkowita hipokryzja. Najpierw narzekasz, że nie ma wolnych terminów, a potem wzywasz do reaktywacji rozgrywek bez żadnej rangi, które zostały już co najmniej kilka sezonów usunięte właśnie po to, aby rozluźnić kalendarz, bo nikogo te rozgrywki nie interesowały.

BascoGKS napisał/a
Wybacz, ale twój pomysł na reformę jest słaby i robiony pod swoje miasto.


W tamtym sezonie twoje wybrzeże nawet przy 4vs4 by nie wystartowało prawdopodobnie, bo mieli ok. 3-4 aktywnych graczy. Nie było cię jak wybrzeże dostawało walkowery i zostało wycofane z rozgrywek. Zniknęło na kilka dobrych sezonów i radzę się dowiedzieć dlaczego zanim zaczniesz się wymądrzać, a nie było cię tu ileś lat, jesteś przez to oderwany od rzeczywistości, a w każdym temacie jesteś najmądrzejszy.

BascoGKS napisał/a
Trenera idiotę? To trener LM ma pytać np. 10 zawodników osobno kiedy mają mecz w LO? Biorąc pod uwagę że cała dziesiątka startuje w różnych klubach?


Na mecze LM wyznaczony jest wtorek. Nikt w LO na wtorek meczu nie ustala, a jeżeli ktoś z LM chce sobie w inny dzień jechać to musi patrzeć w terminarz LO. Proste, ale jak widać za dużo od niektórych wymagam.

W poprzednim sezonie do LM zostało zgłoszonych 10 drużyn. Sezon dojechało do końca 8.
Stranieri powodują, że siły danych ośrodków nie są odzwierciedlone. Ile meczów w tamtym sezonie wygrał Motor beze mnie w składzie? Cały jeden i to z Falubazem jadącym w 5 bez Z/Z, w mocno osłabionym składzie. W tym sezonie Unia Tarnów ma 2 mocnych wychowanków i 2 mocnych stranieri. W zeszłym sezonie był 1 mocny stranieri. Ile meczów bez Jampy wygrała Unia Tarnów? Całe 0. Zawsze jak nie było Jampy to Unia przegrywała. W tym sezonie po dołączeniu Macha Unia Tarnów zobaczycie, że zdobędzie medal, ale niestety nie jest to realne odzwierciedlenie siły Tarnowa.
 
 
Peti7 

Dołączył: 13 Lut 2017
Posty: 213
Skąd: Tarnów
Wysłany: 2018-10-08, 19:45   

Za bardzo chcesz robić na siłę reformę ligi miast bez graczy, lepiej jak dobierzesz sobie 2 stranieri do Wrocławia i będziesz miał okazję reprezentować swoje miasto, drugą opcją jest wyszukanie nie aktywanych graczy z Wrocławia i za proponowanie im aby wrócili.

Jeśli chodzi o naszych stranieri to jeden z nich Machu ma 80km do Tarnowa i są małe szanse że znalazłby wystaczająco zawodników do Krosna nawet ze stranierami, co prawda bliżej ma do Rzeszowa ale klub nie aktywny i brak próby wznowienia w obecnym sezonie.

Troche przemawia zazdrość czytając to o medalach, w zeszłym sezonie wcale nie tak dużo nam brakło abyśmy mieli brąz w 2 meczach brakło zaledwie 2 pkt. I tak samo mogę mówić że Gniezno miało mocnych stranieri i wygrali tym ligę, ale tego nie będę robił bo takie są zasady.

Ta gra ma być zabawą i jeśli nie będzie wystarczająco graczy w innych miastach to zawodnicy z Czewy, ZG najbardziej odczują programy 4v4.
 
 
Domin 


Wychowanek klubu: Kaskaderzy Apokalipsy
Debiut w lidze: 07
Dołączył: 27 Lip 2010
Posty: 2682
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2018-10-17, 00:34   

Peti7 napisał/a
Troche przemawia zazdrość czytając to o medalach


Żadna zazdrość. Po prostu uważam, że przez dobrych stranieri siła reprezentacji Tarnowa nie jest adekwatna do rzeczywistości. Tarnów tu akurat jest przykładem.

Peti7 napisał/a
lepiej jak dobierzesz sobie 2 stranieri do Wrocławia i będziesz miał okazję reprezentować swoje miasto


Jak mam skład opierać o stranieri to lepiej, żeby Sparty w LM nie było.


Dzisiejsza kolejka Ligi Miast chyba pokazała, że bez reformy się nie obejdzie. W każdym dzisiejszym meczu był minimum jeden brak zawodnika, a była to dopiero 3. kolejka! (Co będzie dalej?)

Włókniarz - Wybrzeże: http://sts-pl.eu/stsprog/lo?id=4352
Wybrzeże drugi mecz z rzędu jedzie z brakiem zawodnika. Poprzednio z jednym stranieri, dzisiaj z dwoma.

Polonia Piła - Apator: http://sts-pl.eu/stsprog/lo?id=4343
Polonia w 4 (Z/Z, brak zawodnika i 1 stranieri), Apator brak zawodnika (2 stranieri w składzie + 1 na rezerwie)

Falubaz - Polonia Piła: http://sts-pl.eu/stsprog/lo?id=4349
Chyba pierwszy raz widzę Falubaz w 8-mio osobowym składzie od 2-3 sezonów. Polonia tak samo jak z Apatorem.
 
 
BascoGKS 

Wiek: 30
Dołączył: 15 Maj 2018
Posty: 240
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2018-10-17, 17:40   

Jeśli chodzi o Wybrzeże to tak jak wspominałem szybciej, my mamy sporą kadrę ale ludzie traktują priorytetowo ligę oficjalną i na niej są w 100%. Jeśli chodzi o LM, traktują ją bardzo luźno i dlatego frekwencja jest słaba. Niestety nie każdy może codziennie grać w sts-a. Mimo wszystko staram się to ogarniać. Pomogłoby rozdzielenie kalendarza obu lig. Ale nikt tego i tak nie zrobi.
 
 
Michu 


Wychowanek klubu: Wypite Cykory
Debiut w lidze: 09
Wiek: 42
Dołączył: 17 Wrz 2011
Posty: 1226
Skąd: Gorzów Wlkp.
Wysłany: 2018-11-15, 16:41   

Ja to widzę w trochę prościej . Przy systemie 6 vs 6 , bo te w 5 czy 4 to jakoś nie trafiają do mnie.

1. Wymóg jazdy wychowankami , bez możliwości kontraktowania zawodników z zewnątrz

- Częstochowa
- Zielona Góra
- Gniezno
-Leszno

2. Wymóg jazdy 5 wychowankami w składzie + możliwość zakontraktowania 2 zawodników z zewnątrz

- Toruń :
- Lublin :
- Rybnik

3. Wymóg jazdy 4 wychowankami + możliwość zakontraktowania 2 zawodników z zewnątrz

-Bydgoszcz
-Piła
-Tarnów
-Rzeszów
-Gdańsk

4 Wymóg jazdy 3 wychowankami + możliwość zakontraktowania 3 zawodników z zewnątrz

-Wrocław
-Gorzów

Założyłem że Grudziądz , Łódź ,Rawicz nie zgłoszą się stąd ci zawodnicy byliby dostępni do zakontraktowania bez podziału na jakies statusy stranieri itd.
Cyki , MatiM , Amber , Yal , Szychoś KubsonRM , Bobby , Olly , Kacper , Ppysio , Czaka , Jampa , Juska , Skibos ,Zigi , Beza , Uciecha , Eric , Pietrek97.

Napisane jest to hipotetycznie aby pokazać iż nie trzeba trzymać się sztywnych regulacji dla wszystkich a można zrobić ustępstwa oraz nie wymyślać znowu regulaminów na 5 kartek i pare drużyn mogłoby wystartować . Rownież można by jakoś rozładować dobrobyt w czewie i zielonce i wspomóc te drużyny którym brakuje ludzi najbardziej.
_________________
- Drużynowy Mistrz Polski Black Widow (19')
- Drużynowy v-ce Mistrz Polski Szpryca Złotych Szyszek(15',17'), Black Widow (20')
- Drużynowy II v-ce Mistrz Polski Szpryca Złotych Szyszek(16')

_________________________________________
- Drużynowy v-ce Mistrz Polski Stal Gorzów(15`)
- Drużynowy II v-ce Mistrz Polski Stal Gorzów(18`)
 
 
Domin 


Wychowanek klubu: Kaskaderzy Apokalipsy
Debiut w lidze: 07
Dołączył: 27 Lip 2010
Posty: 2682
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2018-12-01, 15:33   

Po 2 tygodniach negocjacji z trenerami obecnych klubów LM oraz potencjalnych trenerów drużyn reaktywowanych w LM, udało się wypracować pewnego rodzaju kompromis. Są małe zmiany w stosunku do proponowanej wcześniej na forum reformy.

- Zmodyfikowany program 6 vs 6 ( 4 podstawowych + 2 rezerwowych mających po 3 starty programowe + 1 standardowy rezerwowy)
- W biegach nominowanych (14 i 15 bieg) awizowani mogą zostać zawodnicy z numerów 1-4 oraz 9-12 (zawodnicy z numerów 5-7 oraz 13-15 mogą pojechać ze zmiany)
- Zawodnicy z numerami 1-4 oraz 9-12 mają do wykorzystania 1 zmianę taktyczną i 1 Z/Z
- Zawodnicy z numerami 5-6 oraz 13-14 mają do wykorzystania 3 zmiany zwykłe, 1 taktyczną i 1 Z/Z
Zawodnicy z numerami 7 i 15 mają do wykorzystania 6 zmian zwykłych, 1 taktyczną i 1 Z/Z
- Zmiany taktyczne można dokonać za zawodnika z numerów 1-6 oraz 9-14 dowolnym zawodnikiem z całego składu (np. z tkt za nr 6 może pojechać nr 1)
- Zastępstwo zawodnika (Z/Z) można stosować za 5 najlepszych zawodników drużyny (na liście Z/Z może znaleźć się tylko 1 stranieri) - ukłon w stronę drużyn mniej licznych, aby ograniczyć ryzyko walkowerów
- Zawodnik zastępowany może być w składzie tylko pod numerami 1-4 oraz 9-12.
- Mniej niż 4 zawodników w meczu (nie licząc Z/Z) = walkower
- Maksymalnie 1 stranieri w podstawowym składzie (nr 1-6 oraz 9-14). Drugi może być na rezerwie (nr 7 i 15) i można będzie dokonać zmiany tylko stranieri za stranieri przy dwóch stranieri w meczu.
- Minimum 7 wychowanków (macierzystych i ze statusem wychowanka) sklasyfikowanych w LO = brak możliwości podpisania kontraktu ze stranieri
- Minimum 5 wychowanków (macierzystych i ze statusem wychowanka) sklasyfikowanych w LO = brak możliwości jazdy jako stranieri
- Jeżeli jest zgłoszony klub, w którym zawodnik jest wychowankiem lub ma status wychowanka może tylko w nim podpisać kontrakt (pierwszeństwo ma klub macierzysty, a następnie klub, w którym zawodnik ma status wychowanka)
- O status wychowanka można wnioskować po minimum 3 przejechanych sezonach w danym klubie - wnioski składa się na forum i rozpatruje je osoba zarządzająca Ligą Miast
- Status wychowanka można mieć tylko w jednym klubie (oprócz macierzystego)
- Wybór klubu następuje na podstawie listy znajdującej się poniżej. W przypadku spornych sytuacji zawodników spoza listy przed podpisaniem kontraktu należy zgłosić się do zarządzających Ligą Miast. Jeżdżący jako stranieri mają wypisane kluby w kolejności, w których mogą podpisać kontrakt. Wyjaśnienie: Zawodnik mający prawo jazdy jako stranieri może podpisać kontrakt z klubem wymienionym jako pierwszy w nawiasie. Jeżeli klub ten nie ma możliwości korzystania ze stranieri (7 wychowanków sklasyfikowanych w LO) to może podpisać z klubem następnym po przecinku lub znaleźć zupełnie nowy jeżeli to był jedyny klub, w którym jeździł jako stranieri) itd.
- W szczególnych przypadkach zarządzający Ligą Miast mogą zgodzić się na jazdę w innym klubie niż wymieniono jako stranieri
- Klub, który nie chce korzystać z usług danego stranieri, który mu podlega, może go zwolnić z obowiązku pierwszeństwa klubu jako stranieri
- Kryterium kwalifikujące zawodnika jako wychowanka macierzystego pod kątem sympatii klubowych zawodnika jeżeli nie jest to absurdalne (np. osoba pochodząca z Gorzowa, która twierdzi, że klubem, któremu kibicuje jest Stal Rzeszów, czyli drużyna z zupełnie innej części Polski)
- Zawodnicy mieszkający pomiędzy dwoma ośrodkami żużlowymi mają wybór (np. Osoba z miejscowości Góra ma wybór pomiędzy Kolejarzem Rawicz a Unią Leszno. Międzyrzecz/ Świebodzin - wybór między Stalą Gorzów a Falubazem)

Wyjaśnienie programu:

Wszystkie warianty przedstawiam w przypadku kiedy nie można wykorzystać zmiany taktycznej (brak straty min. 6 punktów).

Jak jechać w przypadku kiedy mam tylko 5 zawodników?

Wariant A:
1. Zawodnik
2. Brak zawodnika
3. Zawodnik
4. Zawodnik
5. Zawodnik (3 zmiany zwykłe za nr 2)
6. Zawodnik (3 zmiany zwykłe za nr 2)

Nr 2 ma 5 programowych startów + 1 w nomi. Jest 6 razy zastępowany, więc jadąc w 5 zawodników nie będziemy mieli żadnego wyścigu w niepełnej obsadzie.

Wariant B:
1. Zawodnik (1 zmiana Z/Z)
2. Z/Z
3. Zawodnik (1 Z/Z)
4. Zawodnik (1 Z/Z)
5. Zawodnik (1 Z/Z + 1 zmiana zwykła za nr 2)
6. Zawodnik (1 Z/Z)

Przy stosowaniu Z/Z za nr 2 mamy do dyspozycji 5 zmian (5 zawodników) jako Zastępstwo Zawodnika + jedna zmiana zwykła. Pozostaje 5 zmian zwykłych do wykorzystania.

Jak jechać w przypadku kiedy mam tylko 4 zawodników?

Wariant A:
1. Zawodnik (1 zmiana Z/Z)
2. Brak zawodnika
3. Zawodnik (1 Z/Z)
4. Z/Z
5. Zawodnik (1 Z/Z, 3 zmiany zwykłe za nr 2)
6. Zawodnik (1 Z/Z, 3 zmiany zwykłe za nr 2)

Mamy do dyspozycji 4 zmiany Z/Z (4 zawodników) i 6 zmian zwykłych. Jeżeli nie będzie możliwości zmiany taktycznej, to pojedziemy w niepełnej obsadzie tylko w 2 biegach.

Wariant B:
1. Zawodnik (1 zmiana Z/Z)
2. Zawodnik (1 zmiana Z/Z)
3. Zawodnik (1 zmiana Z/Z)
4. Z/Z
5. Zawodnik (1 zmiana Z/Z, 2 zmiany zwykłe za nr 6, 1 zmiana zwykła za nr 4)
6. Brak zawodnika

Mamy 4 zmiany Z/Z (4 zawodników), 2 zmiany zwykłe za brak zawodnika (w 1. biegu nr 5 i nr 6 jadą ze sobą w parze i niemożliwa jest zmiana) oraz 1 zmianę zwykłą za nr 4. Jeżeli nie ma możliwości taktycznej, to pojedziemy w niepełnej obsadzie tylko w 2 biegach.


 
 
stanior 

Debiut w lidze: 15
Wiek: 29
Dołączył: 21 Sie 2013
Posty: 183
Skąd: Częstochowa
Wysłany: 2018-12-01, 19:23   

Dobrze by było przetestować ten nowy program w praktyce jeszcze przed początkiem sezonu. Zebrać 12 ludzi albo 10 żeby były z/z i zobaczyć jak to zadziała.
_________________
15 - 16 Kaskaderzy Apokalipsy II
17 - 27 Włókniarz Forum Team
28 - 29 Top Smokers Club Repezentant
30 - ? Włókniarz Forum Team
 
 
Cece


Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 438
Skąd: Świebodzin
Wysłany: 2019-03-12, 12:21   

Niestety są komplikacje z nowymi programami z tego, co widzę. Proszę zobaczyć jak błędnie dodały się statystyki na stronę po meczu Wybrzeże - Motor. Program Unia - Apator leży jeszcze mocniej.
 
 
Mateo 


Wychowanek klubu: HO
Debiut w lidze: 00
Wiek: 32
Dołączył: 09 Lip 2008
Posty: 1121
Skąd: Stal Gorzów
Wysłany: 2019-03-12, 12:48   

Tak samo były błędy po meczu Stali Gorzów, wiec ewidentnie coś zle liczy..
_________________

 
 
Domin 


Wychowanek klubu: Kaskaderzy Apokalipsy
Debiut w lidze: 07
Dołączył: 27 Lip 2010
Posty: 2682
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2019-03-12, 12:51   

Na stronie jest specjalny algorytm, który ma liczyć tak statystyki w LM, żeby Domin był na czele klasyfikacji :devil:

A tak serio. Źle liczy w każdym meczu statystyki i problem jest znany. Skąd wynika? Zapewne z ponad miesięcznej obsuwy jaką Bullet miał z programem i botem względem deklarowanego przez niego terminu, robieniem wszystkiego na ostatnią chwilę i brakiem możliwości przetestowania przez nas wszystkiego.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Theme xandred created by spleen modified v0.4 by warna